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Unidade de percolação integral Siemens EQ500

Problema de extracção

Dair

Quinta-feira, 20. Outubro 2022, 12:10

Unregistered

Olá,
tenho uma máquina de café integral Siemens EQ500 comprada em 2020. Funciona muito bem, mas há algumas semanas que tenho tido problemas em remover a unidade de percolação (a fim de a limpar) e especialmente em colocá-la de volta.
A máquina é sujeita a manutenção regular (descalcificação, limpeza, ...) e não percebo de onde vem o problema.
Obrigado pela sua ajuda e conselhos.


Norman

Domingo, 30. Outubro 2022, 14:32

Unregistered

Tenho tido o mesmo problema durante alguns meses. Existe a possibilidade de o extrair, mas ainda está a resolver problemas. Há vídeos no YouTube que explicam isto.

Norman

Domingo, 30. Outubro 2022, 14:35

Unregistered

Wassertank

Segunda-feira, 30. Janeiro 2023, 23:50

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! ! !! Todos os funileiros por sua própria conta e risco!!

Reparei tais construções há alguns anos atrás. O problema é com a unidade (unidade e válvula é apenas uma parte) e o grupo cervejeiro, este é quase idêntico em construção ao EQ300, EQ500 e EQ900. Na minha opinião, trata-se de um desenho defeituoso da mais alta qualidade, a Siemens tem agora, tanto quanto sei, mais de 5 versões do BG do EQ9. É aí que reside o problema, com a mangueira, que empurra a câmara do pó num só sentido. Depois de X utilizações, obtém uma dobra (mas ainda está apertada) e depois falta a "força" para pressionar correctamente a câmara. Isto pode ser remediado simplesmente rodando as braçadeiras da mangueira no BG para cima/para baixo. Uma vez li um relatório sobre alguém que fez um anel de borracha que puxa o copo para a posição quando este é recusado. Maravilhoso truque do MacGyver, parece apenas um remendo, mas os fins justificam os meios.
Mas com o EQ500 há problemas com a unidade. O actuador e a válvula são um componente. O sensato que se vê é uma roda dentada no topo que controla as válvulas e a transmissão. É construído tão barato que a roda dentada se empena, já não é redonda, torna-se oval. O pequeno motor que põe tudo em movimento não tem fim de potência. Quando se pressiona o café, pode-se ouvi-lo, como se se estivesse a caminhar através da neve. E aí está o problema, o motor tem uma força tal que a roda dentada deforma e depois salta 1 ou 2 dentes. Ou substitui a unidade - o fabricante cobra muito dinheiro por esse lixo - ou desmonta-a.
Desmontar:
Desmontar a unidade, retirar a engrenagem (com a coisa branca), aquecê-la, pressionar um cabo de madeira, deixá-la arrefecer, retirar a madeira, e depois colá-la num pedaço de plástico de 2-3 cm de espessura com o diâmetro certo, voltar a montá-la e está feito. Preste atenção à posição correcta das engrenagens, elas têm de estar numa determinada posição.
Ao desmontar a unidade, não salte as imagens do telemóvel. É muito útil se não se tiver a experiência. Desta forma, não fica nenhum parafuso por cima e os cabos são novamente colocados correctamente.

!!! Cada um faz o seu trabalho por seu próprio risco e responsabilidade !!!!

Gast_Siggi

Terça-feira, 11. Abril 2023, 10:54

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Desmontar a unidade, retirar a engrenagem (com a coisa branca), aquecê-la e pressionar uma pega de madeira, deixá-la arrefecer, retirar a madeira e depois colá-la num pedaço de plástico de 2-3 cm de espessura com o diâmetro certo, voltar a montá-la e pronto


Não percebo... onde devo pressionar o quê para dentro dela e onde?

Kaffeehals

Terça-feira, 14. Novembro 2023, 23:22

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Hoje tornei um mandril d=22,3mm de alumínio, com cerca de 2cm de comprimento. Em seguida, pressionei-o no orifício aberto. Sem cola, pois tolerei-o muito bem. Pressionei-o cerca de 5-6mm mais fundo, pois existe uma centragem na tampa para guiar a roda dentada.
Espero que agora as coisas estejam calmas e que a máquina esteja a funcionar. Já a abri 10 vezes, alinhei as posições das engrenagens, etc. Nada ajudou. Nada adiantou.
Talvez esta seja a solução final. A máquina já estava avariada ao fim de 1,5 anos. Grampos BG. Nada agradável
Oh, a roda dentada estava aproximadamente 0,5 mm fora de esquadro. Depois de pressionar o alumínio, ficou com 22,3 mm em toda a volta.

Kaffeehals

Quinta-feira, 16. Novembro 2023, 22:56

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Atualização: Ainda não foi essa a solução.
Uma vez que o grupo de infusão ficou preso uma vez porque o fio do ejetor de bagaço se soltou e entrou na câmara de infusão, a caixa de velocidades provavelmente sofreu danos.
Até agora parece estar bem, sem dentes partidos, etc.
Mas provavelmente consegui encontrar o verdadeiro problema: São as más tolerâncias entre as engrenagens e a caixa. O encaixe é demasiado rudimentar, ou tudo oscila. Aqui 2-3 décimos, e ali um pouco mais, mais o desgaste, resulta numa curva de força sob força elevada que faz com que os dentes saltem. Rodei mais casquilhos para otimização. Voltarei a informar.

Info: Apenas a roda dentada com o condutor salta. Portanto, é exatamente a que acciona o grupo de cerveja.

tk_o

Domingo, 24. Dezembro 2023, 00:42

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QUOTE (Kaffeehals @ Thursday, 16 November 2023, 21:56)
Mas provavelmente consegui encontrar o verdadeiro problema: São as más tolerâncias entre as engrenagens e a caixa. O encaixe é demasiado rudimentar, ou tudo oscila. Aqui 2-3 décimos, e ali um pouco mais, mais o desgaste, resulta numa curva de força sob força elevada que faz com que os dentes saltem. Rodei mais casquilhos para otimização. Voltarei a dar notícias.

Ótimo, não sou o único a aprofundar o assunto da transmissão EQ.500 rolleyes.gif.
Sim, tive a mesma experiência com uma série de transmissões defeituosas.
Bastante instável, devido à falta de um torno, resolvi o problema com uma impressora 3D e desenhei novas engrenagens e veios correspondentes.
Penso que a causa mais provável é o controlo apertado da válvula, também há danos visíveis na roda dentada do controlo do programa. Se o grupo de infusão estiver encravado, deverá haver um salto na transmissão sem-fim? Até agora, não consegui detetar nenhum dano importante, talvez o perfil de latão do parafuso sem-fim esteja a cortar a roda de plástico. Infelizmente, não tenho um parafuso sem-fim completamente novo para avaliar o desgaste nesta área.
Terei todo o gosto em discutir este assunto.

Entretanto, boas festas e bom café biggrin.gif

Samdarm

Sexta-feira, 02. Fevereiro 2024, 13:28

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Kaffeehas, fez um ótimo trabalho ao diagnosticar o problema com o Siemens EQ.500. Tudo o que referiu é parte do problema. Mas o que eu descobri é que há mais algumas coisas que tem de fazer para reparar corretamente a sua máquina. O verdadeiro problema desta máquina é que tem um erro de conceção mecânica. Basicamente, quando a unidade de infusão está a rodar para pressionar/espremer as borras de café, a mola de ajuste do parafuso de avanço só pode rodar cerca de 2,625 voltas enquanto levanta o êmbolo e antes de atingir o seu batente final. No entanto, a engrenagem de programação (engrenagem grande) deve dar 2,75-2,80 voltas antes que o came de paragem desta engrenagem desligue o motor. Isto significa que a engrenagem de fabrico (engrenagem mais pequena no centro) atinge a sua paragem mecânica antes de o excêntrico da engrenagem de programa chegar ao fim de curso de paragem do motor. Por outras palavras, perto do fim deste ciclo de espremedura, a engrenagem da unidade de infusão parou tecnicamente, mas o motor continua a funcionar, torcendo a engrenagem da unidade de infusão durante mais 20 graus ou mais, até que a engrenagem do programa atinja o seu came de paragem para desligar o motor. É por isso que o eixo oco da engrenagem central se torna oval.... está a ser torcido porque o parafuso de avanço na unidade de infusão atingiu o seu ponto de paragem antes de a engrenagem do programa ter desligado o motor. E o facto de haver borras de café dentro do grupo de infusão agrava ainda mais a situação. Eventualmente, o tremendo stress é demasiado grande para que a engrenagem central salte alguns dentes depois de as coisas terem começado a desgastar-se e é por isso que a transmissão acaba por ficar dessincronizada.
A forma de corrigir este problema é alargar o came de paragem do motor na engrenagem do programa em 22-25 mm, para que o motor pare mais cedo (ou seja, antes de a unidade de infusão atingir a sua paragem). As engrenagens de transmissão são feitas de POM, por isso pode simplesmente usar algum material acrílico para estender o came de paragem do motor e colar esta peça no lugar com um pouco de super cola.
Adicionalmente, tenha em atenção que o facto de ter de torcer a engrenagem central muitas vezes também irá desgastar o assento da engrenagem central na caixa de transmissão, por isso, para além de adicionar a bucha de 22.3 mm que sugeriu, terá de adicionar um calço de latão com 0,2 mm de espessura x 8 ou 10 mm de largura dobrado à volta do eixo da engrenagem central e depois inserido no seu assento (na extremidade da engrenagem que tem a chave da unidade de infusão). Este procedimento permite apertar a engrenagem central e melhorar ainda mais o engrenamento com a engrenagem do programa (só para esclarecer, este último calço deve ser inserido no assento da engrenagem central da caixa e não na tampa da caixa da engrenagem).
Por fim, se verificar que houve algum desgaste nos dentes da engrenagem central, pode rodar esta engrenagem 180 graus, onde o orifício de calibração da engrenagem se encontra no lado voltado para a frente da máquina. Isto também melhorará bastante o funcionamento. As alterações acima referidas evitarão que a máquina volte a ficar dessincronizada. Espero que isto ajude.

Samdarm

Sexta-feira, 02. Fevereiro 2024, 16:59

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Gostaria de esclarecer novamente qual é o came de paragem da engrenagem do programa que deve ser estendido. É o came de paragem para desligar o motor no final do ciclo de espremer/prensar as borras de café (quando a chávena de café estiver totalmente levantada). O came de paragem do motor, quando o ciclo de infusão pára e o grupo infusor volta à sua posição inicial, está bem. Assim, depois de retirar a tampa da caixa da engrenagem e de olhar para baixo a partir da parte superior da engrenagem do programa, é necessário estender o came de paragem do ciclo de espremedura para a esquerda em 22-25 mm. Também se pode identificar o came de paragem do ciclo de compressão olhando para o interrutor de limite que ele opera. Este interrutor de limite do came está montado no lado da tampa da transmissão da engrenagem e não é o interrutor de limite do came no topo da tampa da caixa.

Samdarm

Sexta-feira, 02. Fevereiro 2024, 17:31

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Refiro-me a estender o excêntrico de paragem para o lado esquerdo quando se olha para baixo a partir do topo da engrenagem e quando o excêntrico de paragem da engrenagem grande tiver rodado perto da posição onde se encontra o interrutor de limite de paragem correspondente.

Samdarm

Segunda-feira, 05. Fevereiro 2024, 16:41

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Olá novamente,
Apenas uma atualização dos meus posts recentes sobre a máquina Siemens EQ500. Vi agora mais algumas máquinas que têm a engrenagem central desregulada e, para além de todas as alterações que mencionei anteriormente, poderá ser necessário adicionar calços ao assento na tampa da caixa de engrenagens para a engrenagem central. Depois de pressionar a cavilha que torna o eixo oco desta engrenagem redondo novamente, pode descobrir que houve demasiado desgaste nos assentos desta engrenagem em ambas as extremidades devido a todas as chaves de engrenagem que existiram na transmissão desde nova.

Por conseguinte, em vez de adicionar calços de latão apenas na extremidade da engrenagem que tem a chave para a unidade de fabrico de cerveja, poderá ter de adicionar também calços de 0,2 mm x 5-6 mm L x L apropriado no lado superior da engrenagem central. Uma vez que a engrenagem central é um eixo oco, o assento na tampa da engrenagem central é uma saliência ou saliência macho em comparação com o assento inferior que é um orifício fêmea na caixa da engrenagem. Isto significa que no lado superior da engrenagem central colocará um calço de 0,2 mm x 5-6 mm W no interior do veio oco da engrenagem, ou seja, este calço redondo ficará mesmo em cima da cavilha que foi pressionada no veio oco da engrenagem. A adição do segundo calço no lado superior da engrenagem central prolongará a necessidade de substituir totalmente a caixa de velocidades/transmissão durante algum tempo. Acho que, nesta altura, recomendo a colocação de calços em ambas as extremidades da engrenagem central, em vez de apenas numa, por segurança.

Samdarm

Domingo, 11. Fevereiro 2024, 03:54

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Na sequência dos meus posts anteriores sobre a máquina de café Siemens EQ.500, elaborei um documento que inclui fotografias e uma descrição das alterações que recomendo para resolver o problema da unidade de infusão encravada. Pode aceder a este documento no link abaixo. O link é de uma reclamação que registei recentemente junto da Siemens, da qual já recebi uma resposta positiva.

https://www.sikayetvar.com/siemens-ev-aletleri/kahve-makinesi-demleme-unitesi-temizlik-icin-cikarilamiyor

tk_o

Domingo, 11. Fevereiro 2024, 21:39

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@Samdarm
Infelizmente, não consegui encontrar um documento com os pormenores das melhorias propostas na ligação.
Poderia, por favor, dar uma nova vista de olhos.
De resto, é muito interessante seguir a excelente resposta.
Outra questão sobre a extensão da came para o interrutor de limite, aqui é dada uma dimensão de 22-25mm, não será antes 2,2-2,5mm?
Melhores cumprimentos
Torsten

Samdarm

Terça-feira, 13. Fevereiro 2024, 09:42

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tk_0,

Obrigado pelos vossos comentários. Enviei-lhe uma resposta pessoal por correio eletrónico sobre a(s) sua(s) pergunta(s). Além disso, tenho todo o gosto em enviar-lhe o documento Word.doc com instruções pormenorizadas e explicações sobre as alterações, se assim o desejar. Por favor, indique por correio eletrónico para onde enviar. Como provavelmente já sabe, não estou autorizado a enviar anexos para este sítio.